Я согласен в общем но мне кажеться тут дело не в вопросе веры а скорее в идеалогии,нормах и изначальном воспитании..Европейцы в их криках о свободе,правах и собственном угнетении забыли о своей морали и гордости.Когда то у них были великие предки и вот теперь страны "Старого света" начали вымирать как и было предсказано.

Irya, кто-то из великих (к сожалению, не помню, кто именно) сказал примерно следующие строки: "Люди будут воевать во имя веры, убивать во имя веры, воздвигать храмы во имя веры, но только не жить по вере".

У меня самого вряд ли получится сказать красиво и точно одновременно, поэтому я прибегну к цитате, которая полностью соответствует моим мыслям.

"...До тех пор, пока христианство утверждало христианскую веру в среде европейских народов еще полуварварских, какими они были в средние века, оно было величайшей из нравственных сил, оно формировало душу современного человека. До тех пор, пока экспериментальная наука стремилась восстановить законные права разума и ограждала его безграничную свободу, до тех пор она оставалась величайшей из интеллектуальных сил; она обновила мир, освободила человека от вековых цепей и дала его разуму нерушимые основы.
Но с тех пор как церковь, неспособная защитить свои основные догматы от возражений науки, заперлась в них словно в жилище без окон, противопоставляя разуму веру, как неоспоримую абсолютную заповедь; с тех пор как наука, опьяненная своими открытиями в мире физическом, превратившая мир души и ума в абстракцию, сделалась агностической в своих методах и материалистической в своих принципах и в своих целях, с тех пор как философия, сбитая с толку и бессильно застрявшая между религией и наукой, готова отречься от своих прав в пользу скептицизма — глубокий разлад появился в душе общества и в душах отдельных людей.
Вначале конфликт этот был необходим и полезен, так как он служил к восстановлению прав разума и науки, но не остановившись вовремя, он же сделался под конец причиною бессилия и очерствения. Религия отвечает на запросы сердца, отсюда её магическая сила, наука — на запросы ума, отсюда её непреодолимая мощь. Но прошло уже много времени с тех пор, как эти две силы перестали понимать друг друга.
Религия без доказательств и наука без надежды стоять друг против друга, недоверчиво и враждебно, бессильные победить одна другую..." ©.

Да, вера - это, так сказать, душа любого народа, его духовный стержень. Можно сказать, что "загнивает" сегодня не только западноевропейская цивилизация, но и русская, и американская, и  колыбель духовности - Восток. Потому что "голый" материализм, возведённый сегодня в ранг религии, опустошает внутренний мир человека, лишает его жизнь смысла, потворствует проявлению животных начал, а не духовных. Целью жизни стало не построение своей души, не совершенствование сознания, не просвещение, а бессмысленное продолжение рода и продвижение по социальной лестнице. И именно поэтому, как мне кажется, сегодня усиливаются апокалиптические настроения в обществе. Привыкнув к благам цивилизации, ум постепенно перестаёт мыслить, он уже не нуждается в кажущемся иллюзорным и абстрактным духовном мире. Но лишённые духовного мира люди в глубине подсознания понимают ошибочность своих представлений, а вот поделать с этим уже ничего не могут. И всё, что доносится из глубин кричащей души - первобытный страх, страх смерти (пардон, если выражаюсь слишком пафосно, сам знаю:)). Ведь по материалистическим представлениям человек - всего лишь "удачное" сочетание химических элементов.

Но, считаю так же, что не в одной религии дело. Другая великая сила формирования личности - искусство так же утратила свои позиции. Я даже не берусь называть искусством то, что предлагается нам в радио и ТВ эфире (по крайней мере, в его подавляющей части, а ведь именно она ориентирована на массы), что выходит в виде книжных изданий, что выходит в прокат в кинотеатрах. Это не искусство, а его профанация, единственная цель которой - делать деньги и отуплять массы, потому что на тупых массах можно сделать ещё больше денег.

Вот такое у меня мнение. Было бы интересно услышать и Ваше.

К сожалению, уже и не только американская. Я лично не против ни богатства, ни славы, но тогда, когда они не разрушают гармонию с духовным миром, а лишь помогают обрести его.

Ох Irya, Irya... Сколько от твоих слов идёт негатива, а ты ещё говоришь "относиться с любовью ко всем проявлениям этого источника". 
Как говорится, хочешь изменить мир - начни с себя!

Irya, скажите, Вам действительно хотелось бы жить в мире, где все люди добры, отзывчивы, милосердны, безгрешны?

Отредактировано 666selena666 (09.11.2009 22:37:26)

Это ведь Вы же выкладываете видео о грехах, создаёте темы о вредных привычках. По многим Вашим сообщениям я поняла, что Вы хотите приблизить мир к идеалу. Это правда?

* разные точки зрения ещё не повод для ссоры*
Я могу сказать от себя, что ни в коем случае не собираюсь ни с кем ссориться! Irya, если что, то без обид. Жду ответа на предыдущий вопрос  .

Irya, по чему "ещё"?
Я не ещё, я просто.

666selena666, в том-то и дело, что в лице духовных служителей. А не в них нужно искать веру и Бога, не в них, а в себе. Через знания, через мышление, через жизненный опыт. Священнослужители исказили суть веры, превртили её в средство контроля над массами. Действительно, не всё так просто, нужно не просто "глотать чужие сказки", а развиваться, расти духовно. Но даже если так, если было сказано: не греши (не убей, не укради и т.д.), что в этом плохого? Уж по любому это не способствовало росту преступности, насилия, терроризма и т.д., что с успехом расцветает в наше время.
Да, затем пришла наука, и представила миру свои догматы. Не просто представила, а наводнила мир ещё большим злом, чем отступившаяся от сути веры церковь. Ядерное, химическое, бактериологическое оружие - постоянно держащие планету на прицеле у смерти - не меркнут ли перед этим костры инквизиции?

Да, я тоже о нём слышал, и мне такое тоже не представляется возможным. Потому что в том виде, в котором мы существуем сегодня, мы не в состоянии не только построить такую реальность, а даже просто принять её в своих мыслях. Наше сознание ещё слишко слабо и малоразвито для этого.

P.S. Я хотел бы задать Вам ещё один вопрос. Вы так твёрдо убеждены в отсутствии высших сил, в частности, Бога. Может быть, у Вас есть какие-либо неоспоримые факты, доказывающие его отсутствие? Если да, поделитесь, мне было бы небезынтересно. Но, подчёркиваю, только неоспоримые факты

Отредактировано Damned Minnesinger (12.11.2009 12:39:29)

Исключения подтверждают правила.

Всё это доказывает сказанное мною раннее. Человек идёт за кем-то, а не ищет истину.

Это лищь одна из многих теорий. И доказательств у неё уж точно не больше, чем у иных фундаментальных теорий. А вы слышали, что учённые собираются создать мини-вселенную и вроде уже вплотную подошли к этому. Что же тогда случится с Творцом? Мне жалко тех, кто потеряет веру, это будет огромным ударом.

Да, знаком с этим, и, насколько я понял, эта теория лишь доказала существования некого Абсолютного Начала. А то, что человек сумел создать модель (всё-таки, это всего лишь модель) Вселенной, для меня не было удивлением. Человек - проекция Высшего Разума, его предназначение - творить, созидать и познавать, чтобы достигнуть (очень и очень нескоро) единения с ним, и когда-нибудь  он осознает и признает это. Разумеется, это всего лишь моё мнение.