Культура, искусство, общение, знакомства.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



АБОРТЫ!:((((((((

Сообщений 31 страница 60 из 61

31

Damned Minnesinger

Damned Minnesinger написал(а):

Если так, то по поводу второго могу сказать, что перед беременностью необходимо доскональное медицинское обследование, чтобы потом не было "неожиданностей"

мне кажется это даже не аргумент, если учесть, что  большинство прерываний беременности происходит вследствие случайного залета, девушками, которые, наверное, слово контрацептивы не научились пока выговаривать.

0

32

Не все так однозначно......иногда это единственный выход...

0

33

Не все так однозначно......иногда это единственный выход...

0

34

Batory написал(а):

Но, если говорить о беременности, например, в результате совершенного преступления - изнасилования? Возникает ситуация, когда преступнику безразлично какие заболевания могут быть у потерпевшей, он, естественно, об этом не думает, а потерпевшей потом что делать, учитывая свое состояние здоровья?

Да, тут не всё однозначно. Но... на меня, конечно, сразу обрушится волна критики, но всё же скажу. Прежде всего нужно лечить причину, а не следствие. Это я о профилактике преступности, в т.ч. и на сексуальной почве, способствование снижению её уровня. Что же делать потерпевшей - рожать от насильника или нет - тут, думаю, судить никто не в праве, кроме неё самой. И отвечает она пусть не перед людьми, а перед собой.

Эсми написал(а):

мне кажется это даже не аргумент, если учесть, что  большинство прерываний беременности происходит вследствие случайного залета

Так я уже говорил об этом, в т.ч. и о "случайных залётах". Голова-то человеку для чего дана? Чтобы думать, наверное, да? Просчитывать последствия, рассуждать, всё взвешивать. А то слишком много у нас любителей случайных мимолётных связей. Потом удивляются...

0

35

Damned Minnesinger написал(а):

Да, тут не всё однозначно. Но... на меня, конечно, сразу обрушится волна критики, но всё же скажу. Прежде всего нужно лечить причину, а не следствие. Это я о профилактике преступности, в т.ч. и на сексуальной почве, способствование снижению её уровня. Что же делать потерпевшей - рожать от насильника или нет - тут, думаю, судить никто не в праве, кроме неё самой. И отвечает она пусть не перед людьми, а перед собой.

Никакой критики. Все верно. Если раньше хотя бы была какая-то элементарная профилактика преступности. То сейчас это никому не нужно, в том числе правоохранительным органам *я не говорю о всех людях, так как конечно есть исключения*, а ведь это функция должна стоять наравне с такой функцией как охрана правопорядка и надзор за законностью.
И от воспитания родителей, в первую очередь, много чего зависит. Но иногда просто видишь некоторых  родителей, и понимаешь, что в лучшем случае они вообще воспитанием своего чада  заниматься не будут, а  в худшем - даже страшно представить, что они могут насоветовать...

0

36

Готическая принцесса написал(а):

Не все так однозначно......иногда это единственный выход...

Конечно, не все нужно воспринимать однозначно. Но может в тот момент были какие-то и другие выходы, только этот стал первым попавшимся в голову... Хотя, конечно, все зависит от конкретной ситуации.

0

37

Не читала все комментарии, но считаю, что каждый вправе сам выбирать себе путь, а уж ошибочен он или нет судить не нам, тем  более что ситуации бывают разные, а наши взгляды субъективны.

0

38

на мой взгляд сдесь обсуждается "убийство ребенка-это хорошо или плохо?" задав себе вопрос подобным образом все встает на свои места.
каждый человек имеет право на жизнь, у моего племяика на руке 6 пальцев (и родители решили не делать операцию) да я голову сверну любому кто скажет что он урод. к сожалению есть алкаши, малоимущие, малолетки не знающие о презервативах, но это проблема общественности (к которой и мы с вами относимся), а не ребенка.
касательно абортов малолеток залетевших случайно; им надо решаясь на подобный шаг задать себе два вопроса: готова ли я на убийство и хочу ли я иметь в дальнейшем ребенка, так как по статистике 80% абортируемых в дальнейшем рожать не могут, а 80% это правда очень много.
я против абортов

0

39

Batory написал(а):

И от воспитания родителей, в первую очередь, много чего зависит. Но иногда просто видишь некоторых  родителей, и понимаешь, что в лучшем случае они вообще воспитанием своего чада  заниматься не будут, а  в худшем - даже страшно представить, что они могут насоветовать...

Верно, и от воспитания родителей тоже, но и не только от них. По статистике, большая часть детей в возрасте от 2-х до 7-ми лет (а в этом возрасте как раз начинается формирование личности) помимо дома воспитывается в детских садах, а какие там "воспитатели", я знаком не понаслышке (мама там работает). Так вот, многие из таких "воспитателей" говорят и пишут с ошибками, сквернословят, оскорбляют детей, а о каком-либо нравственно-моральном воспитании и речи не идёт. А потом они (дети) приходят домой, где родители зачастую ничуть не лучше. Кто же из них вырастет?

Genius написал(а):

у моего племяика на руке 6 пальцев (и родители решили не делать операцию)

Так это же здорово! Как круто можно на гитаре играть! Часто ощущаю необходимость в 6-ом пальце, но думал, что такое невозможно.

Отредактировано Damned Minnesinger (17.12.2009 12:24:25)

0

40

Я за аборты что бы там ни говорили, а дети, с отклонениями в физическом плане стали рождаться гораздо чаще, будь хоть ты трижды здоров. Хоть миллион раз проверяйся, от этого никто не застрахован! И не каждая семья сможет нормально ухаживать за больным ребенком! Допустим в семье родился ребенок с синдромом Дауна, а делать аборт у нас в стране запетили, а семья малообеспечинная коих у нас много! Такому дитю надо дорогие лекарства, отдельное воспитание, а это стоит не малых денег! Родители все это понимая, что не смогут вытянуть его, а просто сдадут его в детдом! А наркоманок, бомжих и алкоголичек, следует стерилизовать!

0

41

Damned Minnesinger написал(а):

Так это же здорово! Как круто можно на гитаре играть! Часто ощущаю необходимость в 6-ом пальце, но думал, что такое невозможно.

у него на правой и он не может им управлять)

0

42

Могу сказать по этой теме только одно: научитесь предохраняться! А то трахаться в пятнадцать лет умеют уже...

0

43

Просто в школах надо вводить сексуальное воспитание в облегченной форме. Чтобы молоденькие мальчики и девочки знали, что от любви могут быть и дети.

0

44

Пусть женщина сама решает. Дело такое...

0

45

...Naamah... написал(а):

Я не давно послушала песню ОТТО ДИКС "НЕМОЙ КРИК"

кстати у меня от этой песни ажно комок к горлу подходит, настолько она актуальная, а поэтому для меня самая любимая, а что касается абортов, так по-моему человечество совсем охренело, ведь раньше такого греха не существовало, это в наше время настолько обострилась эта проблема, что к греху "не убий" уже аборт не относится... это уже какая то просто новая извращённая форма убийства, причём несколькими людьми сразу: женщиной, мужчиной, который тоже на это даёт добро, и врачами, которые вообще к будущей маленькой новой жизни никакого отношения не имеют... они ведь наоборот должны спасать жизни, а получается так, что ещё и зарабатывают на убийстве :angry:

0

46

Viking,а аборт по медицинским показаниям?...

0

47

Taira
это как, чё ещё такого придумали убийцы в белых халатах... типа если не сделаешь аборт, то сам подохнешь что-ли? Раньше такого не было, и раньше не было такого, чтоб женщины беременели, страдая при этом страшными болезнями, по причине которых и придётся всё прервать... нормальный человек просто себе не будет заводить ребёнка, если понимает, что не сможет его выносить, страдая тяжёлой болезнью, например, или даже если понимает, что слаб его организм для такой ноши... единственная тут лазейка есть (но всё равно следует думать прежде чем зачатие производить) - так это то, что до 5 месячного периода (если мне не изменяет память) в чел тело (в эмбрион то бишь) ещё душа не вселяется, то есть и этот плод человеком то ещё не назовёшь, он просто как сгусток белка... так что там с законом?... вроде до 22 недель можно делать аборты... ну я всё равно против, хотя и понимаю, что где то до 20 недель убийства как бы и не происходит

0

48

Да, раньше такого не было... зато вот как было:

У селі сталася новина, що Гриць Летючий утопив у ріці свою дівчинку. Він хотів
утопити і старшу, але випросилася. Відколи Грициха вмерла, то він бідував. Не
міг собі дати ради з дітьми без жінки. Ніхто за нього не хотів піти заміж, бо
коби-то лишень діти, але то ще й біда і нестатки. Мучився Гриць цілі два роки
сам із дрібними дітьми. Ніхто за нього не знав, як він жиє, що діє, хіба
найближчі сусіди. Оповідали вони, що Гриць цілу зиму майже не палив у хаті, а
зимував разом із дівчатами на печі.
А тепер усе село про нього заговорило.
То прийшов він вечором додому та й застав дівчата на печі.
— Дєдю, ми хочемо їсти, — сказала старша, Гандзуня.
— То їжте мене, а що ж я дам вам їсти? Аді, є хліб, та й начинєйтеси!
Та й дав їм кусень хліба, а вони, як щенята коло голої кістки, коло того хліба
заходилися.
— Начинила вас та й лишила на мою голову, бодай ї земля вікінула! А чума десь
ходить, бодай голову зломила, а до вас не поверне. Цеї хати і чума збояла би си!
Дівчата не слухали татової бесіди, бо таке було щоднини і щогодини, і вони
привикли. Їли хліб на печі, і дивитися на них було страшно і жаль. Бог знає, як
ті дрібонькі кісточки держалися вкупі? Лише четверо чорних очей, що були живі і
що мали вагу. Здавалося, що ті очі важили би так, як олово, а решта тіла, якби
не очі, то полетіла би з вітром, як пір'я. Та й тепер, як вони їли сухий хліб,
то здавалося, що кістки в лиці потріскають.
Гриць глянув на них із лави і погадав: «Мерці» — і напудився так, що аж його піт
обсипав. Чогось йому так стало, як коли би йому хто тяжкий камінь поклав на
груди. Дівчата глемедали хліб, а він припав до землі і молився, але щось його
тягнуло все глядіти на них і гадати: «Мерці!»
Через кілька день Гриць боявся сидіти в хаті, все ходив по сусідах, а вони
казали, що він дуже журився. Почорнів, і очі запали всередину так, що майже не
дивилися на світ, лиш на той камінь, що давив груди.
Одного вечора прийшов Гриць до хати, зварив дітям бараболі, посолив та й кинув
на піч, аби їли. Як попоїли, то він сказав:
— Злізайте з печі та підемо десь у гості.
Дівчата злізли з печі. Гриць натягнув на них драночки, взяв меншу, Доцьку, на
руки, а Гандзуню за руку та й вийшов із ними. Йшов довго лугами та став на горі.
У місячнім світлі розстелилася на долині ріка, як велика струя живого срібла.
Гриць здригнувся, бо блискуча ріка заморозила його, а той камінь на грудях став
іще тяжчий. Задихався і ледви міг нести маленьку Доцьку.
Спускалися в долину до ріки. Гриць стреготав зубами, аж гомін лугом розходився,
і чув на грудях довгий огневий пас, що його пік у серце і в голову. Над самою
рікою не міг поволі йти, але побіг і лишив Гандзуню. Вона бігла за ним. Гриць
борзенько взяв Доцьку і з усієї сили кинув у воду.
Йому стало легше, і він заговорив скоро:
— Скажу панам, що не було ніякої ради: ані їсти що, ані в хаті затопити, ані
віпрати, ані голову змити, ані ніц! Я си кари приймаю, бо-м завинив, та й на
шибеницу!
Коло нього стояла Гандзуня і говорила так само скоро:
— Дєдику, не топіть мене, не топіть, не топіть!
— Та як си просиш, то не буду, але тобі би ліпше, а мені однако пацити, ци за
одну, ци за дві. Будеш бідити змалку, а потім підеш у мамки жидам та й знов меш
бідити. Як собі хочеш.
— Не топіть мене, не топіть!..
— Ні, ні, не буду, але Доці вже ліпше буде, як тобі. То вертайси до села, а я
йду мелдуватиси. Аді, оцев стежечков йди, геть, геть аж угору, а там прийдеш до
першої хати, та й увійди, та й кажи, що так і так, дєдя хотіли мене утопити, але
я си віпросила та й прийшла, аби-сте мене переночували. А завтра, кажи, може би,
ви мене де наймили до дитини бавити. Гай, іди, бо то ніч.
І Гандзуня пішла.
— Гандзю, Гандзю, а на тобі бучок, бо як ті пес надибає, та й роздере, а з
бучком май безпечніше.
Гандзя взяла бучок і пішла лугами.
Гриць закочував штани, аби перейти ріку, бо туда була дорога до міста. Вступив
уже у воду по кістки та й задеревів.
— Мнєоца і сина і світого духа амінь. Очинаш іжи єс на небесі і на землі...
Вернувся і пішов до моста.

Василь Стефаник

0

49

при чем здесь убийцы в белых халатах.бывают случаи когда аборт действительно является единственным выходом для того, чтобы спасти мать.И в данном случае мораль и этика не играют никакой роли.А законодательство...аборты, или т.н. "вытравливание плода" это естественная практика ещё со времен древних цивилизаций.А то что сложилось исторически в ходе многих тысячелетий невозможно запретить или искоренить. Если запретить легальные аборты, множество женщин погибнет от нелегальных, под ножами, вилками и спицами кустарных медиков, потравится всякими препаратами и пр.
Тут нельзя всех под одну гребенку чесать. Малолетка, которая не имеет представлений о банальном половом воспитании в силу того, что, к примеру, в её семье не принято говорить с детьми на такие темы, идущая на аборт - это одно.Тут виноваты и родители и она.
А вот девушка делающая аборт, скажем, в результате того, что по отношению к ней применили насилие где-нибудь в темной подворотне - это совсем другое, это её выбор и он не подлежит осуждению.

0

50

Taira
я ж говорю на это поэтому есть лазейка: до 5 месяцев (или до 3 точно не помню) эмбрион ещё не человек, это просто белковое тело без души ... а значит и убийства формально не происходит, совершив аборт до этого срока

0

51

Viking,когда женщину надо спасти при резких и непредвиденных обстоятельствах, срок не имеет значения, это может быть как неделя так и последний срок и врачи вряд ли будут заморачиваться вопросом наличия у эмбриона души ибо её существование до сих пор вообще научно не доказано.И эта самая белковая масса, как ты выразился, вообще-то уже живое существо, а не просто масса.

0

52

Taira написал(а):

И эта самая белковая масса, как ты выразился, вообще-то уже живое существо, а не просто масса.

повторяю ещё раз для непонятливых, что до определённого срока пока душа не вселится в тело, эмбрион - это ещё пока не человек... и к тому же раньше такого не было... раньше мать бы умерла за своё дитя, так сказать честный обмен: человек постарше умирает, но даёт взамен новую жизнь... сейчас же по твоим словам всё наоборот, и это ужасно, что матери нашего времени настолько сцыкливые, что даже своей жизнью не пожертвуют ради новой, ради нового поколения... и ещё эти суки в белых халатах в этом им потокают... да что ж я умываю руки... и лишний раз убеждаюсь, что нравственно быдловечество уже если не на самом дне, то точно упорно устремляется к нему
Да и кстати наличие души уже хрен как давно доказали материально так сказать простыми весами и другими простыми приборами... так что если кто в этом вопросе не осведомлён, так он себе же тогда вредит... как говорится ты можешь не верить, но знать ты обязана :yep:

0

53

Viking,читай внимательно и не переворачивай мои слова.и какая нафиг душа.почитай мед.справочники по акушерству,а потом уже лезь обсуждать тему в которой ничего не знаешь.

0

54

Taira
Послушай, если ты такая яростная атеистка или безбожница, мне всё равно кто, то не надо бочку катить на прогрессивную науку, а если тебе доставляет удовольствие очернять истину и просто положительное мнение... эх ну что ж тогда мне стоит тебя только пожалеть...  к сожалению, в наше время многие не просто скептически относятся ко всем новым открытиям и познаниям, но и гнобят их, а также гонят тех, кто эти теории, основанные на правде, выдвигает... это суровая реальность и с такими как ты только справедливая рука эволюции справится, вытравив вас с этого света

0

55

DarkSeaSoul написал(а):

Могу сказать по этой теме только одно: научитесь предохраняться! А то трахаться в пятнадцать лет умеют уже...

Отлично сказано!!! Так же считаю...Голова есть у всех...А в ней должны быть мозги...Человек в 12 лет уже не ребёнок.(На востоке в этом возрасте уже рожают,и воспитывают детей к слову).

0

56

Viking, ты вообще понимаешь, что за бред несешь???атеизм тут при чем..а что тупому объяснять, короче с тебя адрес

0

57

Viking
Ты, кажется, учишься в меде? Тогда что за бред ты несешь??? Такой диагноз, как внематочная беременность - тебе что-нибудь говорит? И каково лечение может быть на твой взгляд, кроме хирургического сиречь прерывания беременности?!!!!!

Viking написал(а):

я ж говорю на это поэтому есть лазейка: до 5 месяцев (или до 3 точно не помню) эмбрион ещё не человек, это просто белковое тело без души ... а значит и убийства формально не происходит, совершив аборт до этого срока

Сударь, какое белковое тело??? Какие 5 месяцев??? Максимальные срок, на котором беременность можно прервать - 9 недель.
ДЕВЯТЬ, сцуко, НЕДЕЛЬ!!!
В три месяца, если ты (типа будущий врач) возьмешься за аборт, ты, ёпрст, получишь труп! В пять месяцев плод (а  не эмбрион, прошу заметить) уже жизнеспособен. В 5 месяцев делают не аборт, а вызывают искусственные роды, потому что аборт делать уже поздно.
ПОЗДНО, ёпрст...
После этого плод еще живет несколько часов, после чего умирает и его перерабатывают. Это - другая история, куда идет т.н. абортивная масса.

Viking написал(а):

до определённого срока пока душа не вселится в тело, эмбрион - это ещё пока не человек...

Душа вселяется в тело матери еще ДО зачатия. Читай первоисточник, коли бравируешь такими понятиями.

Viking написал(а):

и это ужасно, что матери нашего времени настолько сцыкливые, что даже своей жизнью не пожертвуют ради новой, ради нового поколения... и ещё эти суки в белых халатах в этом им потокают...

Если есть выбор, то спасают мать, плод, соответственно, идет в расход. Ибо если некому ребенка вскормить и вырастить, то он все равно умреть, так лучше уж спасти мать, которая сможет еще раз забеременеть и принести новое потомство. Так что жертовать своей жизнью ради той, что все равно погибнет без своей матери - глупо.
А теперь скажи, что в древности..... А я спрошу - и много ли было в древности перинатальных центров (это больницы для недоношенных новорожденных)???
Если ты не врал напропалую про свою учебу в меде, то тебе тоже предстоит стать "сукой в белом халате".

Viking написал(а):

Да и кстати наличие души уже хрен как давно доказали материально так сказать простыми весами

Это теория. С практикой она ничего общего не имеет.
Странная у вас в меде программа....

+1

58

Viking написал(а):

Послушай, если ты такая яростная атеистка или безбожница, мне всё равно кто, то не надо бочку катить на прогрессивную науку,

Свят, свят, свят!!! И это говорит человек, только что грозивший отягчением кармы и, брызжа слюной, кричал о переселении душ???
У вас странные понятия о прогрессе, молодой человек....

+1

59

У меня есть дочь, но мы вместе не живем, так как с ее мамой у нас не сложилось, но я ее часто вижу и забираю к себе. Очень люблю свою девочку... А ведь когдато отвел ее маму на аборт,хорошо, что она додумалась отказаться от него... а теперь, моей дочери полтора годика, и она самая лучшая на свете девочка))) но когда нибудь она задаст вопрос... папа, а ты правда хотел чтоб меня не было? и че мне ответить я не знаю...(((

короче, я против абортов... и мне до сих пор стыдно за себя.....

+1

60

Лично категорически против.
Но некоторым бывает так он просто необходим.

0